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  • 滕博会安卓手机,创新工场孙培麟:3年智能行业投资个人笔记分享|创课第17期实录


    来源:匿名   时间:2020-01-04 16:30:08





     火爆3年的智能穿戴投资热要退烧了吗?而在这之中,孙培麟是一个关键角色。三年的投资经历,让孙培麟对于创业投资、尤其是智能行业的创业投资有着一番自己独到的角度和见解。孙培麟,创新工场智能行业资深投资经理孙培麟是国内最早一批关注智能硬件行业的投资人之一,目前关注消费品及硬件、代步、运动体育相关领域。很高兴本期创课能邀请到@孙培麟 孙总做客在线分享,我是本期创课的嘉宾分享主持人,智东西运营 王宁。
     

    滕博会安卓手机,创新工场孙培麟:3年智能行业投资个人笔记分享|创课第17期实录

    滕博会安卓手机,火爆3年的智能穿戴投资热要退烧了吗?

    编者:

    智东西创课第17期,我们邀请到的嘉宾是创新工场智能行业资深投资经理孙培麟。

    提起国内的创业投资领域,创新工场是不得不提的一家,其不仅是最早的一批掘金者,也是整个行业这几年来发展历程的见证者。而在这之中,孙培麟是一个关键角色。

    三年的投资经历,让孙培麟对于创业投资、尤其是智能行业的创业投资有着一番自己独到的角度和见解。今日的新变化,市场的新走向,未来的新机会——在昨日的智东西创课中,其为我们分享着一个“过来人”的心得。

    孙培麟,创新工场智能行业资深投资经理

    孙培麟是国内最早一批关注智能硬件行业的投资人之一,目前关注消费品及硬件、代步、运动体育相关领域。具有代表性的投资项目包括:broadlink、太火鸟、快按钮、野兽骑行、小牛电动、onebox箱包等。

    很高兴本期创课能邀请到@孙培麟 孙总做客在线分享,我是本期创课的嘉宾分享主持人,智东西运营 王宁。

    孙总已经就位,下面,我们有请孙总为我们进行创课分享。

    大家好~,感谢智东西的邀请,我也关注智东西很久了,大家叫我培麟就好。

    智东西这次起的标题是3年的沉浮,其实我也是想给大家分享下我3年的感悟,我每半年到1年会给自己做一份复盘的ppt,今天我选一些给大家分享。

    这个是我在14年作的第二份ppt,我先给大家看下我从2013年到2014年底的一些感觉 。

    从左到右是2013年下半年,然后后三个分吧对应的2014年的前3个q这段时间我都在奇虎360做战略投资,从2014年的q3,我切换到了创新工场,然后当时的情况是这样的。

    然后我想拓展说的是,如果让我现在去描述2015年全年,坦白说和2014年q4非常接近。

    创业者,投资人,资本市场在单纯的智能硬件这个关键词下都回归了冷静。

    大家应该能感觉到从2013年到2016年,硬件走了两个波峰一个波谷,最早的智能穿戴已经逐渐冷却下去,最近如果还有火也都变成了ai和机器人。但是即使如此,接下来是不是也能继续火热也是非常不好说的事情,客观描述技术的变化,在一些运动算法上有了一些突破,但是电池技术等等还是没有很大的革新。 也许这也是很多资本逐渐退出的原因。

    然后,我在这个过程中,陪伴我投的公司一起成长,也并不是没有收获,事实上,我逐渐分清楚了,硬件的美元和人民币其实是不太一样的估值和关注的体系。

    今天处于2016,我可以分享下这个节点创业者应该关注什么。

    2016投资人更关注钱了,如果对于创业者来说,一方面是资本市场带来的变化,需要自己造血。另一方面,也是觉得品类也几乎决定了团队的生死。好的品类和不好的品类天差地别。好的品类更容易帮助团队达到自负盈亏。

    因为我自己更喜欢消费级别的硬件,所以我会多这部分的观察,也是从2015年开始后逐渐理清的一些事情。

    我从2015年的复盘里摘取一些,这个是我在上半年经理了部分项目后的理解,其实让我印象最深刻是快按钮,一个硬件的极端,牺牲利润,最低价换取软件的用户,其实也换不来更多的价值,也让我思考硬件方面,软件收益的意义,后来逐渐理解,软件的价值其实是拉高硬件的毛利,并且保持持续毛利空间,而不是替换掉硬件应该赚取的收益,这才是意义。之后思路发生了很大的变化,我给大家看下。

    意识到这些思路的死角后,2015年上半年,也就是我加入工场的第二个q,我做了这样的复盘。

    应该说,这是对我360时期的一个整体的,阶段性的推倒。当然,如果把我在360期间自己做的ppt,发现每一次都是在推倒前面的观点,毕竟,科学定律只能被证伪,重点从来不是我认为我懂的,而是那些其实我不懂的,=。= 所以,我是推倒的人生。

    如果是消费级硬件,如果用关键词来说,觉得创业者应该关注这些关键词:

    存在变化的行业,现成的需求,全球化市场,客单价高,高毛利,高价性价比,高使用频次,我列举了这些关键词,然后在500强公司里进行筛选。

    这件事挺有趣的,中间还有很多过程,我就不一一截图,大家也可以看下500强公司的多少,盘子,增长,利润率等等,最后得到了一些这样的筛子,或者被我称为漏斗的共识。

    做完的时候会有这样的感觉,最简单直接粗暴的反馈,之后我干了一件好玩的事情,我认为我有漏洞,然后我把淘宝所有的品类按照漏斗跑了一遍,看看能漏出来哪些品类。这件事不展开,大家回去玩,之后站在2015年年中,我遗留了一些问题。

    坦白说,这些2015年的问题,有一些截至到今天也没有更确信的答案,但是大家应该能感觉到,2015年我推倒之前的一些结论后,开脑洞帮我把硬件的范围扩大了,所以在这之后,我做了这些事情,接下来的截图摘自2015年年底的复盘,主要是在2015年下半年的升级和思考。

    看了若干本和消费相关的书,然后问了几户行业里所有人一个问题。

    软硬补贴真的非常难,这件事在xbox和任天堂的家用机都做过,家用游戏机的流水都收不回来,很多品类就更难收回来了。

    大家看到有一些灰色的字体,其实还有一些结论,本来有,但是今年2016年上半年我的继续整理和思考把他们又推倒了。所以就不展开了,截至到目前,我想给大家零碎简单的同步下我的心理变化,从2013年到2014年过程中的观察,其实中间也有一些结论,我可以再找出来对比下,然后到现在2015年底我的视角,当然肯定不会止步。

    这个是我2014年底的时候对2013年到2014年不同时期一些观点思路的汇总,今天看,不能说错,只能说太一维了,2015年的思考其实比较的二维,但是都不够,2016年我觉得我还需要升高维度,2013年我看产品,2014年我看模式,2015年我看品类,2016年我希望看变化。然后说回创新工场,工场应该是早期投资机构比较激进的一家,我们累计在中美一共投资了接近30多家硬件及关联性的公司。包括美图手机,乐视tv,小鱼在家,小牛电动,野兽骑行,糖护士,crazybaby,太火鸟等等。

    工场在硬件会关注两个大的体系,一方面是技术类的智能公司,例如face++等等,这方面不一定本身一定是一家产品硬件公司。

    另一方面就是会关注消费级的硬件公司,例如刚才提到的,但是这方面不一定非要是智能的,所以我们也会考虑例如箱包这样的偏传统的公司。

    我个人在工场除了纯硬件以外,其实基于硬件看了运动这个市场,因为手环看的跑步,因为跑步看的骑行,因为骑行,又看到了小牛电动以及后面的电动汽车等等,智东西给我准备的另一个问题就是运动和出行市场的机会还有哪些?那么接着我刚才说的,2016年,我希望看变化的角度,我给大家分享下我认为的机会。补充说下变化的重要性,干倒诺基亚的并不是小米们,其实是智能机这个时代,这个就是变化,也是雷军说的势。

    我认为的运动和出行的机会是这样的:

    运动和出行都有行业背景带来的变化,运动的变化就是两个,1、不运动到运动,2、有技术参与后的运动。 出行的变化有三个:1、无人驾驶技术,2、共享经济,3、新能源。

    广义来说,这些变化都在推动行业出一些新的机会,但是运动是非常非常难投的,因为红利释放的比较缓慢,从不运动到运动不可能一夜之间,所以非跑步,骑行,健身等高频的头部品类会很难做,骑行虽然不算是头部品类,但是装备的客单价足够高,又不太需要场地束缚,所以同时满足这样需求的品类现阶段没有那么多,也很难投。

    出行市场每一个变化背后都有对应的机会,因为我很关注两轮骑行,一共投资了四家相关的公司,涵盖自行车,电动摩托车,汽油摩托车。所以也在开始重点关注新能源汽车。不一定非要是主机厂本身,也可能是相关周边,例如无人驾驶技术等。

    外加对500强公司的梳理结束后,感知到了一件事,就是出行真心是个大市场,车本身就是一个很头部的消费品,或者说智能硬件。

    我再聊一些问题,vr/ar的过热和穿戴的市场的平淡化,背后的产业周期是怎样的?

    二级市场冲到一级市场前去炒和推动,大厂商冲到小厂商前去炒和推动。只能说尽快推动行业从狂热到冷静。用资本和市场挤出泡沫。坦白说vr和ar还没到能算消费硬件的时候,大家给的估值体系还是建立在新的技术革命上,所以肯定是不能套用刚才我自己总结的那些漏洞们,然后我自己不是很看的懂,也问了一些渠道商的朋友,了解到其实渠道上面跑了很多vr的贴牌品牌。也是挺唏嘘的。

    下一个问题:在与大量智能行业创业者接触中,普遍存在哪些优势和劣势?

    互联网人过于迷信数据,平台,制造行业不会讲故事和品牌塑造,两方互补。但都欠缺的是选品类的能力,很少听到团队可以比我们在品类本身想的更多。

    我想补充的品类就有点类似刚才那些维度,比如行业的盘子,竞争情况,玩家分类等等,但更重要的是,为什么这个品类最近有拐点,要知道我们的人生多数是生活在趋势里的,很难有机会生活在拐点上,当然互联网和移动互联网已经是很大号的拐点了,但是制造业的行业变化很多团队是思考的不够多的。

    倒数第二个话题:互联网大公司、创投机构和新兴创业投资孵化器机构,创业者该如何选择投资方?

    其实我觉得这个问题没有那么复杂,选择给你钱的那家,如果都给,也可以都要,如果非要选一家,就可以选给最多的那家,这事反正我觉得是这样。

    最后一个话题:小团队选择智能行业创业的机会还有多大?

    问题应该变成选择消费行业的好的品类的机会还有多少,选中的机会还有多大。技术我就认为是纯磊人并且磊钱了,是非线性的。如果是消费硬件如果不好的品类,我觉得几乎做成的概率也会同时小非常多。另外就是我的视角是vc的视角,所以对时间有3到5年的期限来衡量做成,如果抛开vc的视角,有一些品类并不是好品类,不一定能拿到融资,但是如果不听的熬下去,不排除可以称为一家有一定现金流和利润的公司,也不能完全认为是失败。

    我补充解释下,因为vc对两个数字敏感,时间和增长,然而在消费硬件里,抛开生产销售的周期,品牌这一个壁垒就没有任何时间杠杆,我不认为我们身边的很多硬件有品牌,只能说走在称为品牌的路上。但是换个视角,就算遇到了天花板,没有增长,但是硬件的魅力就是天然的赚钱分钱,我觉得这样也挺好挺开心的。

    所以抛开vc的尺子,世界上可能多了很多vc不碰的故事,但同时也多了很多有趣赚钱的生意,生意没有什么不好,生意背后的创业者同样值得尊敬。

    孙总辛苦,感谢孙总的分享很有诚意和干货的内容,相信问答部分时总会给出更多有价值干货,我们从数百条大家提供的问题里,选取了比较有代表性的。

    现场

    问题1

    提问者:深圳海恩思-翊灃-移动医疗

    请问孙总,怎么看待细分医疗领域的智能硬件,比如,您投资的做血糖的这种,针对性很强的产品。

    孙培麟:我说的还是消费级的=。=,那个事情比的范围小了一圈,但是大逻辑一样。

    现场

    问题2

    提问者:崔庆炎@弥山 项目经理

    1、智能硬件的投资将来会偏向对产品的投资还是对平台的投资?

    2、对于具体某一项智能硬件的发展在目前的科技大环境中速度和重要程度该如何界定?

    孙培麟:1、原来我看好平台,现在觉得平台是长在产品上的,如果有现车的多品类产品,你可以整合产品,如果没有,还是自己先做产品吧,至少可以长成平台。

    2、不是所有品类都需要智能,顶多把智能当成一种噱头,一个卖点,一个拉高毛利的方式。

    现场

    问题3

    提问者:葛成@辽宁辐射冷暖协会舒适家居委

    孙总是否对于智能家居产品方面有关注?智能家居方面,投资方现在比较关注哪些产品?有哪些有亮点的产品被看好?

    孙培麟:在360时期就开始关注,也妄想症了一段时间,然后实际看到的结果应该还不是非常乐观。慢慢来呗,关注哪些产品,坦白说我关注的倒不是我要投的,先看看黑白电,尤其白电们在智能的产品的销量吧。目前看到了好玩的,但是还没到看好的一步。如果有,我觉得我投的broadlink挺好的,嘿嘿。

    现场

    问题4

    提问者:聂宏伟

    如何看待现在iot领域的混乱,在什么阶段会出现类似手机这样的标准统一,iot领域的操作系统如何看待?

    孙培麟:挺好的问题,是因为这里面挺矛盾的,主流vc都相信这个事是大平台干的事,结果几乎所有大平台都干了,结果的结果,大平台都干了对于制造业就傻了,所以反而大平台越多,越需要第三方平台。所以先看看第三方平台能跑到多大的规模,然后我还是幻想相信有一个ifttt的平台连接大家。

    现场

    问题5

    提问者:程征@htc 销售总监

    如何看待vr产业的发展,以及各阶段的重点投资方向。

    孙培麟:其实上面简单说了下,这事涉及技术,硬件,研发投入,还真不是小团队说完就玩的,虽然也不是不能玩,就看跑多快,而且多好了。坦白说,我自己是觉得有点被二级市场冲在前面搞的过热了,泡沫挺多的。

    现场

    问题6

    提问者:王驰@上海舍雨信息科技有限公司 ceo

    目前智能家居产品缺少强需求的产品,您是否认同? 可能成为智能家居领域杀手级应用的产品会是什么样?

    孙培麟:我认同智能家居缺少强需求的产品。没有强需求谈什么杀手级产品?创新工场在客厅尝试了一些项目的投资,比如乐视tv,crazybaby,小鱼在家等等。娱乐,亲情牌可能还会靠谱些吧。

    现场

    问题7

    提问者:蒙永华@锐尚科技 创始人&ceo

    如何评价目前智能硬件大部分是“伪需求”的状况?

    孙培麟:所以我觉得倒不用创造新的需求,就是现在的产品,想想怎么做的更好就行,即使不智能也没关系,比如小米做的箱包,衣服,我觉得都挺好的啊。或者凡客,也算硬件,比伪需求的强多了。

    如果是面向消费者的,我觉的还是考虑这个硬件背后的市场,或者解决需求的产品有哪些品类,这些品类有哪些变化,有哪些毛利不错,盘子不小的,可以考虑这些机会,不一定非要智能。

    过去两年也证明了伪需求的很多产品确实市场自然的在进行淘汰,不过这里面也有特例,小米手环。但是,因为他是小米,而且价格足够低,就当玩具卖了,所以能做非伪需求还是进来不伪吧。

    现场

    问题8

    提问者:韩毅@芒果传媒有限公司 高级投资经理

    孙总,软硬结合的投资体系是什么,以及相应的投资逻辑是什么?

    孙培麟:软硬结合看什么品类,如果是面向消费者的,软件的意义就是现有需求的升级,现有毛利的提升,新的品牌塑造方式,看盘子大小,毛利,竞争格局,投大市场,千亿以上,目标100亿流水的公司,利润最好可以做到10个点以上。

    如果是真正智能的硬件,那硬件作为产品就是技术的实现载体,量不量产可能阶段就不是最重要的了,就把软件的壁垒拉高,比如face++,纯软件公司,但也可以算是软硬结合的链条之一。

    所以大的框框是这样吧,再往下具体分就可能要再看具体的品类,背景变化了。

    现场

    问题9

    提问者:王子豪@九合创投 投资总监

    感觉智能硬件发展很慢,特别是2015年很火的硬件媒体也因为硬件热得退潮而销声匿迹…怎么看待这种现象包括硬件创业的大趋势?

    孙培麟:九合的同学好,轻客挺好的~(也帮您安利下)硬件媒体销声匿迹?我们这不就在智东西碰见了,行业变化少了,新的信息少了,新品类销售额起不来,大家日子肯定也会有影响。

    至于硬件创业趋势,大赛道后面有技术的变化,有用户群体的变化(对应品牌价值的变化),有消费人口带来的一系列变化,有全球市场的渠道结构的打通(海淘,进出口等等),其实大家都冷静冷静也不是坏事。

    我还是觉得会有机会,只不过好品类和不好的品类的投入产出效率真的完全不一样,而且好的品类都逐渐被占上了,剩余的机会也不一定多了。

    比如我自己一直挺喜欢自行车这个品类,有人口需求的变化,有参数,适合纯线上,能改变渠道结构,全球市场,高客单价,毛利可以拉高,多好的品类~

    好的品类也不是没有,就看时代选择了谁吧,比如潘多拉这样的配饰,我觉得挺好的硬件啊,想想当年的海盗船也风靡一时,所以广义些智能硬件也可以继续再看看。

    现场

    问题10

    提问者:秦显璨@瓶装火箭ceo

    1、今年国内智能硬件公司的发展现状是怎么样的,融资成功率高么?

    2、国内的智能硬件公司做海外众筹的多么?

    3、对参与海外众筹的产品有什么建议?

    孙培麟:1、今年的硬件融资肯定不能算高,因为行业平均值就不高,但是现在开始滚动出收入尤其利润的公司也没多难过到哪去,可能某个角度比app公司还强。

    2、国内硬件公司去海外众筹的挺多的,有助于打开全球市场,最次也是带着美元回来当个素材,而且海外的人对价格的敏感性,以及跳票的敏感性会差,还是挺建议一些真正有差异的,能量产的去海外试试。

    3、就是去海外众筹需要找到合作,靠谱的合作伙伴,因为设计到媒体对接,社区的运营,这些如果找多人应该可以事半功倍吧。

    现场

    问题11

    提问者:贺超@新浪创业 商务经理

    金沙江创投朱啸虎说绝大多数智能硬件都是商品,是商品就有生命周期,如何看待智能硬件商业化的问题?

    孙培麟:没错,快消品确实有周期,即使是苹果,也面临销量下滑等等,而且硬件相比游戏和内容的研发周期更长,销售渠道更复杂,某个角度其实是很难的,但是看过消费品500强公司后,也要两面看,多数硬件可以被用户实际的感知,而且也具备线下的传播属性,外加如果客单价高,有品牌壁垒,其实也是成就感很高的一件事。

    所以商业化还是一开始讲的关于品类特征,选择的一些问题。好的品类能相对容易的帮助团队客服生命周期,或者帮助团队尽早的建立壁垒。

    现场

    问题12

    提问者:林海涵@水木资本 高级投资经理

    谷歌发布的 daydream vr平台对相关领域会产生怎样的影响?

    孙培麟:坦白说vr真的不是我很擅长的,我可以官方很水的回答,挺好的,一起推动嘛。但是实话是,我自己没有感知,但是有一点就是,我不认为会复制安卓,因为背景完全不一样,手机制造厂是现成的,苹果定义了智能手机,安卓称为了解决方案,平台才有价值,眼下硬件厂商非常清楚,如果继续跟google完,等于放弃了未来的定价权,大家要在硬件毛利里进入血拼。外加这个市场是新市场,我想跟多的玩家一方面会拥抱,一方面还是会偏封闭居多吧。

    多谢黄总的耐心解答,也感谢智东西智能行业圈内朋友的守候关注,智东西第十五期创课,分享和问答环节到此,后面是自由交流环节,黄总可以根据自己时间选择性回答大家问题。

    再次感谢孙总来智东西创课做客~

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